Oturum Aç
|
Henüz bir hesabınız yok mu? Yeni bir tane yaratabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yöneticisi, yorum yönetimi ve kendi adınızla yazı girişi gibi imkanlardan faydalanabileceksiniz.
|
Önceki Yazılar
|
Mart 21, 2013 - 08:08:57 · Kızıl Yolculuk (1)
Kasım 07, 2012 - 16:17:32 · Bitmemiş Öyküler Çıktı (10)
Kasım 07, 2012 - 16:00:58 · Rohan ve Türk Benzerliği Üzerine (0)
Kasım 07, 2012 - 15:56:46 · Hobbit Fragmanları (0)
Aralık 21, 2011 - 08:18:56 · Hobbit Trailer (0)
Ekim 10, 2011 - 10:09:41 · Orta Dünya Tarihi: Kayıp Yol ve Diğer Yazılar (2) (0)
Haziran 13, 2011 - 10:37:47 · Orta Dünya Tarihi: Kayıp Yol ve Diğer Yazılar (1) (5)
Haziran 13, 2011 - 10:34:53 · Hobbit Vizyon Tarihleri ve Isimleri Açıklandı! (0)
Haziran 13, 2011 - 10:18:39 · Oyun Fikirleri (2)
Aralık 03, 2010 - 08:08:20 · BBC Tolkien röportajı (0)
Kasım 22, 2010 - 11:15:26 · The Hobbit icin Gazete Ilani (2)
Ekim 22, 2010 - 11:31:19 · Hobbit oyuncuları (10)
Ekim 13, 2010 - 09:27:41 · Yüzüklerin Efendisi'nin Sırrı Ne? (2)
Haziran 02, 2010 - 07:54:36 · HOBBİT TEHLİKEDE (4)
Nisan 06, 2010 - 09:13:39 · Muhiddin-i Arabi'nin Eserleriyle Lotr ve Silmirallion'a Bakın (5)
Nisan 06, 2010 - 09:13:33 · Gölgelerin İçinden (0)
Ocak 19, 2010 - 08:58:13 · Born of Hope. LOTR Fan Filmi (11)
Ocak 08, 2010 - 15:45:13 · Hobbit'le İlgili Bazı Sorular (0)
Ocak 08, 2010 - 15:44:59 · Mucizeler Savaşı (6)
Ocak 08, 2010 - 15:44:38 · LOTR Filmlerindeki Sinir Bozucu Sahneler (18)
Eski Yazılar
|
|
Dumbledore göndermiş "Arkadaşlar, kafama takılan bir soru var;
Elfler yaratılınca Valar Onları Aman'a davet etti ve bir güzel Melkor dan korumaya çalıştı. Ama bir kısım Elf ise Ortadünya'da kaldı. Zamanla insanlar doğdu. Onlar ise Valar'ı sadece Elflerden duydukları kadar bildiler. Çok şükür ki Elfler onlara bir çok şey öğrettiler ve Onlarda zamanla kendi topraklarına sahip oldular. Ama doğuda bir çok insan vahşi bir şekilde dolaşıyor, Melkorun karanlık gücünden korkuyordu. Sonuç olarak Doğu Dölleri, O'na tapmaya başladılar ve Elflerin düşmanı oldular. Öfke Savaşından sonra Valar batı insanlarına Aman' a yakın bir yerde bir ada verdi ve insanlar orada gelişip Numenorean halkını oluşturdular. Numenoreanlar zamanla çok güçlendiler ve Ortadünyadaki Doğu Dölleri'ni haraca bağladılar. Son olarakta Yüzük Savaşında Sauron'un savaşçıları arasında yine Doğu Dölleri vardı.
Kısaca demek istediğim; Valar Elflere(ki Noldor'un yaptığını herkes bilir) bu kadar iyilikte bulunup, kendilerini Onlara tanıtmalarına rağmen(ki bu sayede Elflerin hizmetine giren Batı İnsanları da kurtuldu), Doğu Dölleri hep karanlığa itildi ve tüm savaşlarda katledildiler. Sizce bu adilmiydi? Doğu Döllerinin ne günahı vardı? Batıya göçüp Elflerle beraber yaşamak istememeleri, bu kadar ağır mı cezlandırılmalıydı? Hatta bu kararları cezayı gerektirirmiydi?
Acaba Bu konuda Tolkien'de biraz İngilizlerin, O kendilerini ve Modern Batı'yı beğenmişlik ve Doğululara olan küçük görme fikri mi vardı?
Tüm yorumlarınızı bekliyorum. Tüm kardeşlere sevgiler:))"
|
| |
Oturum Aç
|
Henüz bir hesabınız yok mu? Yeni bir tane yaratabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yöneticisi, yorum yönetimi ve kendi adınızla yazı girişi gibi imkanlardan faydalanabileceksiniz.
|
|
Re: Valar'ın Adaleti (Puan: 1) Gönderen Cirdan_ Tarih: Mayıs 28, 2002 - 22:59:10 (Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) | şahsen düşünmek istemiyorum Tolkien'in böyle düşündüğünü.bence düşünmemiştirde böylesine içi sevgiyle dolu bir insan yok yok olamaz.... |
[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]
Re: Valar'ın Adaleti (Puan: 1) Gönderen silvester Tarih: Mayıs 28, 2002 - 23:06:17 (Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) | Slm,
Aslında gerçekten o kadar ilginç bir noktaya parmak basmışsın ki..Ama açıkçası ne düşüneceğimi bilmiyorum bu konuda..Tolkien'i gerçekten çok seviyorum ve saygı duyuyorum ama bir yandan da içimden bir ses olabilir diyor yazdıkların için...Beni LOTR'u okurken bile düşündüren bir konu vardı ve yazını okuyunca yine aklıma geldi..Ben şöyle düşünüyordum:
Genelde kitapta hep sarışın,bembeyaz parlayan, berrak tenli insanlar ya da Elfler'i anlatıyor, onları güzel olanlar(ör:vanyar(yanlış yazmış olabilirim))diye adlandırıyodu Usta..Ve Esmer insanlardan hep Sauron'un uşakları, kötü halk vs. diye bahsediyordu..Yanlış anlamayın,kötü birşey düşünmüyorum ama bu neden olabilir diye düşünürken yazını okudum ve şu batı doğu meselesi çok mantıklı geldi bana..Yani biliyorsunuz Araplar,Mısırlılar, İran,Irak halkları esmerler genelde..(Bizim halkımız o kadar değil hatta son zamanlarda biz sarışınlaşmaya bile başladık nerdeyse..)Yani şimdi böyle düşünüyorum,İngilizler ya da genelleme yaparsak Batı insanları Sarışın,Doğu ise daha Esmer..Gerçekten de söylediğin gibi bir şey olabilir..Ve söylediğimle ilgili bir kitaplara bakın gerçekten kitapta hep sarışın ve esmer ayrımı olduğunu göreceksiniz..Ayrıca kitapta şu an ismini hatırlamıyorum ama bir tek Esmer Elf vardı o da birinin oğluydu..Çok çabuk sinirlenen falan diyordu,Noldor'dandı..(Galiba Feanor'un oğluydu)
Senin yazdığın konudan farklı oldu benim yazdıklarım ama bunu da belirtmek istedim böyle bir konu görünce..
Neyse böyle birşey olabilir belki ama bu benim ne Tolkien'e duyduğum sevgiyi ne de kitaba duyduğum ilgiyi azaltır..
Bir şey daha var:Bütün dünya için barış isteyen, İnsanların hırslarına yenik düşüp iyiliği güzelliği bıraktığı bir dünya anlatan ve bize bu kadar anlamlı mesajlar veren birinin böyle bir ırk ayrımı yapacağını düşünmek de zor aslında..Bir de bunu düşün şimdi:))
Ama gerçekten ilginç bir konu tebriklerss..:))) |
[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]
Re: Valar'ın Adaleti (Puan: 1) Gönderen Doriath Tarih: Mayıs 31, 2002 - 20:11:22 (Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) | belki biraz ayrım olabilir ama elfler in hepsi sarısın diildir:eldar yani yuksek elfler genelde-sarısın vanyar ve esmer finarfin hanedanı dısında- gri gozlu ve kumraldır .ayrıca sarısın diye genellenebilecek tek ırk bir insan ırkı olan eorl hanedanıdır.Numenorda genelde kumral olarak bilinir. |
]
Re: Valar'ın Adaleti (Puan: 1) Gönderen Gondorian_Flame Tarih: Mayıs 29, 2002 - 13:51:26 (Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) | Bence Valar'ın insanlarla fazla ilgilenmemesinin nedeni onların kaderine müdahele etmek istememesinden kaynaklanıyordu.Senin de dediğin gibi Noldor'la yaşananlar yüzünden artık Ortadünyadaki halkların yazgısına fazla müdahle etmek istemediler. Bu arada diğer yorum yapan arkadaşların düşüncelerini de paylaşıyorum; genelde yüceltilen soylar,ırklar var en belirgini Numenor hanedanı, aslında bunu ölümsuz elf kanı taşımalarına da bağlayabiliriz fakat yine de biraz ayrımcılık var gibi görünse de Tokien'in böyle bir kastı olduğunu düşünmek istemiyorum ben de.... |
[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]
Valar'ın Adaleti (Puan: 1) Gönderen Dumbledore Tarih: Mayıs 29, 2002 - 20:57:04 (Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) | Cevaplar için teşekkürler:)
Arkadaşlar, ben bu yazıyı Tolkien'i eleştirmek için yazmadım ve bu düşüncelerim kitaba olan ilgimi azaltmadı. Irk ayrımcılığına gelince; bende bunu, Usta'nın bilinçli olarak yaptığını sanmıyorum. Şöyle bir fikrim var; Tolkien İngiltere'de doğup büyüyen bir insan dolayısıyla bilinç altına işlemiş bir düşünce var olabilir. O'da doğu insanlarının kötülüğü. Bu işleyiş kitaba yansımış olabilir.
Valar Iluvatar'ın çocuklarına karışmak istemedi ki bencede bu doğruydu.Ama Elfleri ve bir kısım insan gruplarını niye kurtartı o zaman?
Sevgiyle:) |
[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]
Re: Valar'ın Adaleti (Puan: 1) Gönderen Doriath Tarih: Mayıs 31, 2002 - 20:15:54 (Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) | herhalde bilerek insanların bir kısmını ayrımamsıtır onlar kurtulmus cunku elflerle dostluk edip onların bilgilerini paylasmıslar ve vaların insanlarla iliskisi konusunda soyle dusunuyorum bence valar elfleri kendilerine daha yakın goruyordu ve gercekten oyleydiler insanlar ise degisikti ve erunun armaganına yani olume sahipti |
]
Re: Valar'ın Adaleti (Puan: 1) Gönderen supervelet17 (17@17.17) Tarih: Mayıs 30, 2002 - 20:56:19 (Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) | bence böyle bişi warsa bile tolkien bunu bilinçsizce yapmıştır çünkü onun yaşadığı ortamda herkes böle düşünüordu ve öle bi ortamda büyüyüp bu kitapları yazdı |
[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]
Re: Valar'ın Adaleti (Puan: 0) Gönderen Anonim Tarih: Haziran 11, 2002 - 18:24:27 | ama sonucta numenor yokoldugunda da bir cok insan ölmüstü ve cogu da esmer deildi... |
[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]
Re: Valar'ın Adaleti (Puan: 0) Gönderen Anonim Tarih: Haziran 13, 2002 - 16:30:23 | Kitapları okurken aynı şeyleri belki biraz daha fazla bende hissettim. Bende Tolkien'in kitaplarını severek okudum ve her çeşit önyargıdan nefret ettiğim için bunun kasıtlı yapılmış bir şey olmadığına karar verdim. İnsan ister istemez yetiştiği kültürün sevdiği ve sevmediği yönlerini birlikte alıyor. Çevremde kitabı okuyan birileri olmadığı içinde bu konu hakkında fazla kimseyle konuşma fırsatım olmadı. Mademki böyle bir konu açıldı sizinkilere ek olarak vermek istediğim birkaç şey var. Dediğim gibi art niyet aramadan. Frodo ve Sam Mordora giderken yolda Faramir le karşılaşırlar ve o bölgede Faramirin savaştığı (savaşta fül de kullanan) ırkın tanımı bana fazlasıyla Hintlileri çağrıştırdı (kullandıkları takılar, boyalar vs.). Kötülüğün doğudan, köleliğin (bu kötülüğe boyun eğen ve ona destek verenlerin) güneyden gelmesi, iyi olanın ve kötülere karşı savaşanlarınsa batılı ve kuzeyli olması. Kuzeyin iklim ve doğal yapısındaki İngiltereye benzerliğinin yanı sıra güneye indikçe iklim ve doğal yapıdaki olumsuz değişiklikler. Hatırlaya bildiklerim şimdilik bu kadar. Birde ırklar anlatılırken hemen hepsi şuan var olan ırklardan belli özellikler çağrıştırmıştı bana (ör. Rohanlılar sanki Orta Asya dan gitmiş göçebe bir kabile). Abarttığımı düşünebilirsiniz ama ben sadece bana çağrıştırdıklarının bir kısmını yazdım. Ayrıca bütün bunları hissetmek benim için kitabın büyüsünden fazla bir şey kaybettirmedi.
Düşlerinizin güzelliğince yaşayın.
|
[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]
|